Beiträge von Octandor

Ein kleiner Patch, diesmal gibt es einfach nur ein neues Fahrgeschäft

Changelog:

• [neu] Neues Thrillfahrgeschäft in Stufe 25: Inversion 12 (in den Ausführungen: Big Flight, Avenger, Flash, Flip Fly)

v.l.n.r.: Big Flight, Avenger, Flash, Flip Fly

Ich denke das reicht jetzt, genug der Diskussion. Ich weiß nicht, warum man sich gerade im Forum teilweise so an den Kragen gehen muss. Bei Status Posts oder in den Diskussionen innerhalb der Verbände ist der Ton meist ein ganz anderer, das würde ich mir hier auch wünschen.

Zum eigentlichen Thema: Aktuell möchte ich solche Verbandsvorstellungen oder Absprachen nicht im Forum haben. Das ist zum einen ein gewisser Moderationsaufwand (Bedarf wäre da, sieht man ja hier in dem Thema in dem es eigentlich um einen Vorschlag ging...) und zum anderen wären das Forenthemen, die von allen Verbänden immer wieder gepushed werden, damit sie sichtbar sind und möglichst auf der Startseite angezeigt werden. Das ist nicht ganz der Sinn des Forums.

Ich nehme das Feedback gerne mit und habe auch bereits Überlegungen, wie man z.B. Posts aus dem Freunde-Feed besser sichtbar machen könnte.
Seit dem letzten Patch gibt es zumindest schon eine kleine Verbesserung, dass in der Liste der Regionalverbände der Verband mit der kürzesten Entfernung zum Firmensitz als erstes angezeigt wird. Spieler aus der Region sehen "ihren" Regionalverband also bereits als erstes.

Ich schließe hier mal.

Tolle Fotos @Hawkeye! Vielen Dank fürs Teilen

Das ist ein bekannter Bug, ja. Es hat nichts mit den Regionalverbänden zu tun, daher hab ich mal den Titel des Themas angepasst.

Die Suchergebnisse sind doppelt, weil hier ein Filter nicht funktioniert, der die doppelten Ergebnisse aussortieren soll.

Doppelt sind sie übrigens, weil der Name Duisburg sowohl im Namen der Veranstaltungen als auch im Namen des Ortes gefunden wird.

Zu dem 4 Augen Prinzip: Dann bräuchte man schon mal mind. 2 Vorstandsmitglieder, also nochmal eine höhere Hürde, bis ein Verband aktiv werden kann. Die Idee dahinter, dass man mehrere Vorstände hat, war, dass der Verband weiterhin handeln kann, auch wenn ein Vorstand mal im Urlaub ist oder aus sonstigen Gründen inaktiv wird.

Da hat der Verband BW-1 wohl Mist gebaut. Kollektiven Mist

Das System akzeptiert diese Veranstaltungen, weil nach dem Namen einer Veranstaltung nicht aussortiert werden kann.
Einfaches Beispiel:

• Volksfest
• Kirmes
• Jahrmarkt

Hier könnte man den Vorschlag ja auch nicht gleich ablehnen, nur weil es in einer anderen Stadt auch eine Veranstaltung mit Namen "Volksfest" gibt.
Das liegt in der Verantwortung der Verbände. Wäre für mich also maximal ein Appell, dass man mal liest für was man abstimmt

Zitat von Excalibur

Gehe ich Recht in der Annahme das vom Admin/System her die Stellplätze der vorgeschlagenen Veranstaltungen von den Regionalverbänden nicht nach oben angepasst werden können?

Das ist nicht vorgesehen, dadurch würden Regionalverbänden deutliche Mehreinnahmen (oder auch Verluste, falls die Auslastung nicht hoch genug ist) entstehen können. Ich kann als Admin nicht einfach in die Bilanz/Kasse eines Verbands eingreifen.

Zitat von Excalibur

Wenn nein, wird es bei Plätzen mit extrem erhöhter Nachfrage, wie in München, ein Hauen und Stechen geben. Da hat es ja letztes Jahr , nachdem die Anzahl erhöht wurde, mit über 300 Plätzen schon einige Aufschreie gegeben. Will man so etwas wirklich hervorrufen?

Nach dieser Argumentation müsste man jegliche Standplatzbeschränkungen der Festplätze aus dem Spiel entfernen und jeder dürfte stehen wo er möchte, ohne Bewerbungen, ohne Zu- und Absagen. Oder jeder Spieler hätte seinen eigenen Volksfestkalender und würde nach anderen Kriterien als der Zahl der Plätze eine Zu- oder Absage erhalten, dafür dann aber "alleine" auf einem Fest stehen, ohne andere Spieler zu sehen. Wären wir dann alle glücklicher?

Muss es denn das Ziel sein, dass jeder Spieler auf dem Oktoberfest vertreten ist? Das neue System bietet allen anderen Verbänden die selben Möglichkeiten, Veranstaltungen dieser Größenart hervorzubringen. Dynamisch heißt: Beliebtheitswerte und Preisniveaus sind nicht vorgegeben, sie entstehen aus Angebot und Nachfrage.

Für einen Verband ist es ein finanzielles Risiko, eine Veranstaltung mit hoher Zahl an Standplätzen zu erstellen. Sie sind keine Selbstläufer, bei geringer Auslastung ist es ein Verlustgeschäft.

Ich gebe zu, die Änderung ist groß. Die Simulation setzt hier sehr früh an, an der Wurzel der Entstehung von Volksfesten.
Man kann sich gerne die Frage stellen: Sind heutige Grandplätze groß, weil sie beliebt sind? Oder sind sie beliebt, weil sie groß sind? Oder ist das ganze einfach über die Jahre durch gutes Management gewachsen und konnte sich somit einen Ruf erarbeiten und etablieren? Angenommen das Oktoberfest im Spiel mit seinen 130 Plätzen ist gut besucht und liefert ordentlich Umsatz, dann würden Spieler im nächsten Jahr ihre Betriebe wieder dorthin schicken, oder nicht? Also wäre es im nächsten Jahr größer, denn es hat ja funktioniert.

Auch in der Realität gibt es Konzepte, die fehlschlagen. Veranstaltungen, die aussterben. Und neue, die entstehen. Der Veranstaltungsmarkt ist dynamisch und echte Schausteller müssen sich dem ebenfalls anpassen. Ganz soweit entfernt von der Realität, wie hier teilweise aufgeschrien wird, ist das Konzept also nicht. Aber ja, natürlich, es ist kein 1:1 Abbild - wie eben alles andere an diesem Spiel es ebenfalls nicht ist.

Klar lebe ich mit Kritik, man muss im Gegenzug aber auch mit meinen Antworten leben können. Kritik von einzelnen bedeutet nicht, dass sofort etwas geändert wird. Es gibt Gründe, warum es so ist wie es ist, und die habe ich dargelegt. Die Diskussion mit @SchaustellerKahrs dreht sich im Kreis und ist mir nicht sachlich genug, darauf möchte ich mich nicht einlassen. Es geht hauptsächlich um persönliches Empfinden was heiße Temperaturen bedeutet und wie voll es auf den Plätzen zu welchem Zeitpunkt ist, das ist subjektiv und darüber lässt sich einfach nicht objektiv diskutieren.

Den Vorschlag von @Hawkeye fände ich noch akzeptabel - also "ein bisschen" Einnahmen, die aber in der Tagesbilanz auch negativ ausfallen können.
Das wird aber die Kritik, dass man bei heißem Wetter wenig bis nichts verdienen kann, nicht besänftigen.

Übrigens verdient man auch bei Regen teilweise gar nichts mehr - je nachdem, welche Art von Regen/Gewitter/Sturm usw.

Falls jemand noch sachliche Vorschläge bringen möchte, wie man einen Kompromiss finden könnte, ist das hier gerne gesehen, ansonsten werde ich das Thema demnächst schließen. Und nein, das wäre selbstverständlich keine Zensur, denn erstens werden hier keine Beiträge gelöscht (sofern sie nicht gegen die Regeln verstoßen), und zweitens ist sowieso nicht alles gleich Zensur, nur weil man seine ungefilterte Meinung nicht ins Netz brüllen darf.

Der Gesprächston im Forum ist manchmal gut und schlägt manchmal um, und das stört mich auch. Seid nett zueinander, man kann über jedes Thema ganz in Ruhe und vernünftig reden. Das ist ein allgemeiner Hinweis und für dieses Thema aber auch die letzte Warnung.

Also ich kann nur für den Münchner Verband sprechen - wir werfen nicht mit Wochenend-Plätzen um uns, sondern planen einfach die Feste in der Umgebung und natürlich ist das nicht nur das Oktoberfest 1x im Jahr.

Ich hatte den Vorschlag für das Oktoberfest gestartet und dazu geschrieben, dass man noch etwas auf neue Mitglieder warten könnte. Leider hat ein anderes Vorstandsmitglied die Abstimmung "aus Versehen" gestartet - es haben aber auch fast alle Mitglieder letzten Endes dafür gestimmt.

Wer sich um die Plätze in München und Umgebung sorgt, darf gerne dem Verband beitreten - mehr Stimmen und mehr Geld sind immer gern gesehen. Aktive Selbstbeteiligung ist besser als Empörung über andere

Richtig, der Münchner Verband hat etwas spät Fahrt aufgenommen und konnte die Finanzierung des Oktoberfests nur durch Beitrittsgebühren realisieren. Daher gab es bei der Anzahl der Standplätze einen Kompromiss, um die ansonsten sehr gute Veranstaltung über den Verband stattfinden lassen zu können. Größer wäre zwar schöner gewesen, aber so ist es nun mal, wenn man ein dynamisches System hat, in dem auch Kosten einer Veranstaltung eine Rolle spielen. Ich möchte kurz erinnern, dass sich genau so etwas gewünscht wurde: Dynamische Termine, keine Garantien für große Plätze, und mehr Möglichkeiten, auch auf kleinen Festen sehr gute Umsätze machen zu können. Das haben wir nun, und dabei kommt es ganz natürlich zu Kompromissen.

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Aktuell haben wir hier nur die Regionalverbände und können nicht testweise auf ein anderes System umstellen. Das kostet vorab wieder Entwicklungszeit. Aktuell liegt der Fokus auf neuen Geschäften und zusätzlichen Terminen im August, nachdem es nicht so aussieht, als könnten - zumindest bisher - alle Kapazitäten über die Verbände abgebildet werden. Es wird aber auch schon bereits viel für September geplant, statt den August zu füllen.

In Bezug auf das Thema Entlastung für mich: Aktuell gibt es immer noch ein deutlich höheres Aufkommen an Support-Anfragen bzgl. dem Hinzufügen neuer Orte zum Spiel, ich habe damit deutlich mehr zu tun als vorher. Auf der anderen Seite sind z.B. für die erste August Woche schon mal kaum weitere Plätze nötig (abgesehen vom Ausland), was mir etwas Zeit verschafft.

Ich denke die Regionalverbände machen vielen Spielern Spaß, ob es langfristig funktioniert, kann ich noch nicht sagen - ich bin daher anderen Vorschlägen gegenüber weiterhin offen. Ein klarer Vorteil: Durch die vielen neuen Termine im Spiel wurden bereits viele Daten zu realen Veranstaltungen zusammengetragen. Diese Daten könnten auch ohne Regionalverbände als Grundlage für Termine zählen. Wie gesagt, die Menge an Vorschlägen mit Name/Ort/Datum in Kombination hatten wir im Forum selten bis nie.

Und zu den kleinen Plätzen: Es gibt Abstimmungsverfahren und eine Mindestzahl an Stimmen. Wenn für einen kleinen Platz ausreichend gestimmt wird, hat er seine Existenzberechtigung. Ob sich das für den Verband lohnt ist eine andere Frage. Wenn diese Plätze gemieden werden, entstehen Verluste und dann regelt es sich von alleine, weil kein Geld mehr dafür übrig sein wird.

Was ich aber auf jeden Fall mitgenommen habe:

• Übersichtlichkeit: Bessere Such- und Filteroptionen in der Veranstaltungsliste wären bei der steigenden Zahl an Terminen sinnvoll
• Benachrichtigungen über neu erschienene Termine

Dies ist das offizielle Thema zu den Festplatz Vorschlägen für den September 2022.

Beiträge müssen den Regeln für Festplatzvorschläge entsprechen, sonst können sie nicht berücksichtigt werden.

Bevorzugt werden Termine für Orte, die nicht im Einflussgebiet von Regionalverbänden liegen.

Danke dir fürs melden

Ich habe mich gerade daran erinnert, dass wir dieses Thema schon mal hatten. Jedenfalls wurde der Vorschlag bereits von mir akzeptiert, aber noch nicht umgesetzt

Anzahl ist bei Premium Geschäften auch gleich

After receiving a lot of feedback on our german forums, there are some changes to the latest new feature of regional associations.

Changelog:

• [feature] Associations: Notifications for discussions, votings and elections
• [feature] List of associations: New filters, sorting options, member lists and UI improvements
• [feature] New quest: Join an association!
• [adjusted] Associations: Leaving an association is now possible earliest 24 hours after joining
• [adjusted] Player profile: Display of association membership
• [fixed] Associations: Some players could not vote
• [fixed] Associations: You could add yourself as candidate even if you didn't have voting rights
• [fixed] Map: Clicking on location no longer scrolled to the entry in the list

Nach sehr viel Feedback eurerseits und berechtigter Kritik, möchte ich heute einen Patch nachliefern, der sich erneut um die Regionalverbände dreht, die es seit Patch #67 gibt.

Zunächst wie immer der Changelog:

• [feature] Regionalverbände: Benachrichtigungen für Diskussionen, Abstimmungen und Wahlen
• [feature] Liste der Regionalverbände: Neue Filter und Sortierungsoptionen, Mitgliederlisten, verbesserte Darstellung
• [feature] Neue Quest: Beitritt zu einem Regionalverband
• [angepasst] Regionalverbände: Das Verlassen des Verbands ist nun frühestens 24 Stunden nach dem Beitritt möglich
• [angepasst] Spieler Profil: Anzeige des Regionalverbands
• [behoben] Regionalverbände: Man konnte an der Abstimmung zur Wahl des Vorstands nicht teilnehmen, wenn man kürzlich in einem anderen Verband darüber abgestimmt hat
• [behoben] Regionalverbände: Man konnte sich zur Kandidat:innen-Liste hinzufügen, auch wenn man selbst keine Stimmrechte hatte
• [behoben] Karte: Bei Klick auf einen Ort wurde nicht mehr zum Eintrag in der Liste gescrollt

Ein paar Details:

Benachrichtigungen

Es gibt ein neues Benachrichtigungssystem, nur für die Regionalverbände. Ein roter Kreis im Menü weist auf neue Benachrichtigungen hin.
Es gibt unterschiedliche Benachrichtigungsarten:

• Kommentare: Jeder neue Kommentar zu einer Diskussion löst eine Benachrichtigung für alle an der Diskussion teilnehmenden Spieler aus. Man kann Benachrichtigungen für eine ganze Diskussion über das 3-Punkte-Menü ein- bzw. ausschalten. Fügt man selbst einen neuen Kommentar hinzu, sind Benachrichtigungen danach automatisch wieder eingeschaltet.
• Abstimmungen: Jede Abstimmung zählt als eine Benachrichtigung. Die Benachrichtigung bleibt so lange aktiv, bis man seine Stimme abgegeben hat oder die Abstimmung abgelaufen ist.
• Wahl des Vorstands: Jede Stimme, die man bei der Wahl des Vorstands noch übrig hat, zählt als eine Benachrichtigung.

Neue Quest

Die neue Quest wird ab Stufe 3 aktiv. Sie soll dazu animieren, einem Verband beizutreten. Die Belohnung entspricht dabei den Kosten zum Erhalt der Stimmrechte (für einen Betrieb) und zusätzlich gibt es noch 5XP. Die Quest zählt nicht mehr zum Tutorial und ist optional.

Durch die Quest ist die Hürde zum Beitritt für Spieler mit nur einem Betrieb und wenig Kapital viel niedriger. Mit zusätzlichen XP und der Aussicht auf Stimmrechte werden hier Anreize geschaffen, einem Verband beizutreten. Der Beitritt verpflichtet natürlich zu keiner Aktivität innerhalb des Verbands. Dank der neuen Benachrichtigungen werden aber auch passive Spieler über Abstimmungen informiert.

Verbandsliste: Filter und Sortierungsmöglichkeiten

Die neuen Filter und Sortierungsmöglichkeiten sollen für einen besseren Überblick in der Liste der Verbände sorgen.
Die Standardsortierung ist nun nach Entfernung des Verbands zum eigenen Firmensitz. Vielleicht motiviert diese kleine Änderung manche Spieler, dem Verband aus ihrer Region beizutreten, und nicht dem größten Verband im Spiel.

Außerdem kann man durch einen neuen Button bereits vorab die Mitgliederliste ansehen, ohne dem Verband beitreten zu müssen.

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Dieser Patch liefert kurzfristige und schnell wirkende Verbesserungen für das neue Feature.
Mir ist klar, dass einige Kritikpunkte von euch größer sind als das. Dennoch möchte ich an dieser Stelle Nachbesserungen anbieten und damit den Test noch weiterlaufen lassen. Ich freue mich auf euer Feedback, sachliche Kritik und weitere Verbesserungsvorschläge!

Die Strafe bedeutet, dass man schlechtere Chancen auf eine Zusage hat - man erhält nicht automatisch Absagen. Es werden aber - wenn verfügbar - Bewerbungen anderer Spieler bevorzugt.

Das war schon immer so, in deinem Fall war es also eine zufällige Beobachtung

Kleine aber wichtige Korrektur: Im Bewerbungsverfahren sind alle Betriebe betroffen von der Vertragsstrafe. Also nicht nur der, der die Strafe verursacht hat.

Hawkeye hat recht. Im Bewerbungsverfahren wird zunächst zwar nur zwischen den Geschäftstypen entschieden, sollten aber mehrere Geschäfte des selben Typs zugelassen werden (z.B. Reisegastronomien), dann wird zwischen allen Bewerbungen die beste Mischung getroffen, um Doppelbesetzungen möglichst zu vermeiden.

Warum es trotzdem fair ist: Das System bevorzugt Premium-Ausführungen nicht prinzipiell. Wenn sich auf einem Platz z.B. mehr Premium-Ausführungen bewerben, hat eine Nicht-Premium-Ausführung den Vorteil.

Möglich wäre das, aktuell ist eine Umstellung für die von mir erstellten Plätze aber noch nicht geplant. Es betrifft also erstmal nur die von Verbänden erstellten Veranstaltungen.

Zitat von Nobody

Wie sind eigentlich die Regionalverbände sortiert?
Mir kommt es so vor, das diese nach Einflusspunkte sortiert sind.
Könnte man nicht noch anders sortieren können?

Aktuell ist es eine sehr einfache Sortierung nach Einflusspunkten. Es ist auf jeden Fall geplant, dass hier noch andere Sortierungen bzw. Filter dazukommen.

Zitat von Breaker

Was seit dem Patch aber nicht funktioniert ist, dass man Orte auf der Karte anklickt und dann bei der Auflistung bis zu diesem hingescrollt wird.

Ja, das ist ein bekannter Bug und wird mit dem nächsten Patch behoben.

Zitat von Hawkeye

Aktuell auch das Problem, wir haben Crange eingereicht und haben das Preisniveau angehoben. Wurde abgelehnt es solle doch auf normal stehen. Ich bin der Meinung, für das größte Volksfest in NRW wäre es die falsche Einstellung

Das System hat keine Möglichkeit, bekannte Termine aus der Realität zu erkennen. Wenn euer Verband schon andere Termine mit erhöhtem Preisniveau geplant hat, muss es auch wieder ein paar mit normalem Preisniveau geben (oder wenn das Durchschnittsniveau schneller gesenkt werden soll, können es auch Veranstaltungen mit niedrigerem Niveau sein). Das wäre mein Tipp - nicht nur die großen Veranstaltungen planen, sondern auch kleinere zwischendurch. Dann kann die gewünschte große Veranstaltung auch wie gewünscht stattfinden.

Zitat von Hawkeye

und es kann nun nicht sein, dass große Volksfeste plötzlich nur noch 30 Standplätze haben. Die Kirmes und Moers ist schon groß

Ähnliche Argumentation meinerseits: Ob eine Veranstaltung ein realer Termin ist und im Vergleich dazu zu klein ist, kann nicht automatisiert geprüft werden. Das liegt in der Verantwortung des Verbands, der in diesem Fall eben für eine Veranstaltung mit nur 30 Plätzen abgestimmt hat.

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Bitte beachten: Alle Termine, die von Verbänden erstellt werden, haben das neue, dynamische Balancing. Das bedeutet, die Beliebtheit einer Veranstaltung und die zu erwartenden Einnahmen sind abhängig von den verschiedenen Werten, der tatsächlichen Beschickung, Konkurrenz anderer Veranstaltungen in der Umgebung usw.

Das heißt, auch ein kleines Fest kann sehr erfolgreich sein und gute Umsätze erzielen - genauso gut kann aber eine große Veranstaltung deutlich schlechtere Umsätze haben als bisher, wenn z.B. viele Plätze frei bleiben und sie damit unattraktiv für die Besucher ist.